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Prevaricazione o Anarchia e censura nei forum?

Pubblicato da Alexsandra su Novembre 6, 2007

In un paese normale, fiero della sua storia e della sua cultura, e sulla scorta di quanto è stato sopra esposto in merito alla libertà di espressione, alle regole che evitino prevaricazione e “furberie” e all’attivismo sociale che emerge sempre più spesso da diversi utenti, con l’unico scopo di impegnarsi per gli altri, in diversi forum traspare invece un vergognoso senso di prevaricazione e molto spesso anche di diffamazione nei confronti di coloro che accettano questo impegno.Diverse persone si sono polarizzate su questo problema, schierandosi tra quelli che condannano e quelle che assolvono, molto probabilmente si cerca di strumentalizzare, consciamente o inconsciamente, ogni possibile occasione per bloccare sul nascere una qualsiasi forma o strumento di attuazione della libertà di manifestazione del pensiero e, quindi, di democrazia.

Tempo fa lessi in un topic su un forum una considerazione molto forte, che recitava così :

…. Cosa è oggi il vostro forum? E’ un gruppo di sciagurati - salvo alcune eccezioni - che ritiene, inspiegabilmente, di essere depositario del verbo informatico, che sfoga via banning le proprie frustrazioni, che invita a togliersi dai piedi immediatamente chiunque abbia un’opinione diversa o appena osi esprimere una critica……

È chiaro che commenti del genere forse sono esagerati, ma però rispecchiano la realta’, infatti basta leggere frasi scritte da componenti dello staff del tipo :

……. Il titolo del thread è generico e non corretto … in base all’articolo x del regolamento …… thread chiuso.

Oppure

….. Siccome, neppure questa volta è un titolo accettabile chiudo anche questa discussione.

La libertà di parola è sacrosanta e sancita dall’articolo 21 della Costituzione Italiana che recita:”Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.” Ma, in genere, in questo tipo di forum basta una virgola fuori posto per essere massacrati, e non da un solo moderatore, ma da una banda intera, forse è dovuto al desiderio di onnipotenza da moderazione che può portare ad atteggiamenti del genere?

Mi è capitato anche di leggere qualche riflessione di qualche moderatore del tipo :

……riconosco che talvolta mi lascio andare alle mie considerazioni personali, cerco di ascoltare gli altri ……. se la mia impressione fosse sbagliata, sono pronto a ricredermi e a migliorare …

E poi invece lo rivedi nelle sue stesse posizioni insindacababili che suonano più o meno così :

tanto ho ragione io, di quello che dici tu non me ne frega niente neanche se me lo provi … se l’ho detto io e’ giusto……

Il forum è un luogo virtuale di incontro e discussione di tantissimi utenti di internet che attraverso tale strumento hanno la possibilità di scambiare idee ed opinioni, in tempo reale, su svariati argomenti. L’importanza acquisita da tale luogo virtuale ha accentuato notevolmente il rilievo assunto dalla figura del moderatore del forum, ossia colui che ha il compito di regolare e promuovere la discussione sulle pagine web.

E’ pacifico che in caso di violazione delle regole, si debba ricorrere ad una presa di posizione, a volte anche dura, ma non si deve arrivare all’anarchia oppure ad una censura feroce, si tratta di scegliere la soluzione più opportuna per la tutela degli individui ma anche della rete quale luogo di realizzazione della libertà di manifestazione del pensiero e di attuazione di forme di democrazia a partecipazione allargata, non mediata ma diretta.

Nel caso un qualsiasi cittadino si senta diffamato da un testo (da un’immagine o qualsivoglia forma di pensiero) pubblicato in un sito Internet può procedere con una querela, invito pertanto chi si sente leso a procedere con una risposta. La potenza di Internet è proprio questa: dare voce a chiunque voglia parlare

L’onore è la coscienza della propria dignità umana, è qualcosa di innato nella persona fin dal momento della nascita. (Rif. normativi: art.2 Cost. lo sancisce come diritto inviolabile - art. 41 e 42 Cost. dove si parla di dignità umana - art. 3 c.2 Cost.come uguaglianza formale).

Tra i beni degli individui e delle persone giuridiche che l’ordinamento tutela si comprendono, infatti, anche gli “attributi morali”, cioè gli aspetti non materiali e non patrimoniali della persona che riguardano piuttosto il modo di essere e la posizione della persona stessa nel contesto sociale ed economico in cui opera.

L’offesa all’integrità morale altrui può essere arrecata con articoli e testi scritti palesemente denigratori di modo che la lesione del diritto all’onore si configuri valutando il complesso del titolo e del testo.
Alla luce dei principi appena esposti, appare difficilmente confutabile l’assunto del carattere diffamatorio, e comunque lesivo dell’onore e della reputazione dei messaggi diffusi tramite la rete internet.
Da ultimo è il caso di precisare che l’attività del resistente non può dirsi nè “coperta” nè tutelata dal diritto di manifestazione del pensiero previsto dall’art.21, primo comma, Cost.

E’ noto, infatti, e pacificamente riconosciuto da dottrina e giurisprudenza, che la libertà di manifestazione del proprio pensiero non è assoluta od incondizionata, in quanto non può mai sacrificare l’altrui diritto alla salvaguardia dell’onore e della reputazione, attraverso l’aggressione dell’altrui patrimonio morale con espressioni offensive e denigratorie, uso di sottintesi e vere e proprie insinuazioni.
Invero, è noto che la rete internet, sotto il profilo che qui interessa, viene considerata alla stregua di un giornale elettronico nel senso che tutti gli utenti della rete lo possono “sfogliare” a modo di un normale giornale tale da poter leggere liberamente ciò che si vuole.

Dalla Giurisprudenza
Note a sentenza: A)Tribunale di Latina - Sez. distacc. di Gaeta - G.U. dott.ssa Onorato Ordinanza del 30 marzo 2007

1) La persona che si ritenga lesa dalla altrui spendita del nome in maniera difforme dall’immagine che ciascuno ha di sè, unitamente ad una notizia irriguardosa, ove questa non abbia rilevanza ed utilità sociale e giornalistica, contrastando con la verità dei fatti e ledendo l’onorabilità del nominato, danneggiandone l’immagine morale e sociale, ha il diritto di impedirne la pubblicazione su ogni mezzo che abbia carattere di diffusività e che sia accessibile da chiunque.

2) La persistenza di informazioni e notizie lesive in un sito internet può realizzare un pregiudizio e giustificare, così la rimozione e la inibizione della ulteriore diffusione delle stesse mediante provvedimento cautelare (conf. Trib.Teramo, 11 dicembre 1977).

La diffamazione, in diritto penale, è il delitto previsto dall’art. 595 del Codice Penale, pertanto vi invito di portare sempre avanti le vostre idee che proprio perchè sono vostre non offendono nessuno, insisto su questo perchè qualcuno cercherà di strumentalizzare le vostre parole e invitarvi al silenzio, interpreterà un consiglio o un avviso come una minaccia e traviserà sempre le vostre idee e i vostri scritti per i propri scopi. E’ lecito pensare che una frase del genere :

…. stai attento, considera questo mio post come un avviso e non come una minaccia, sono solo intervenuta per avvisarti, segno tangibile che io tendo una mano aperta e non sputo in faccia a nessuno …. .

Sia da interpretare come una minaccia? Dove traspare questa minaccia? Interpretarla così io lo vedo solo come un pettegolezzo, e a mio parere, è proporzionale alla pochezza interiore di chi se ne serve e chi lo fa in quel momento.

Volerlo giustificare, per i più svariati motivi, anche a diversi livelli, non fa che aggravare la sua nefasta contagiosità, per quanto possa anche apparire divertente e innocuo, in realtà, semina solo pensieri e sentimenti che peggiorano, più o meno pesantemente, le relazioni umane.

Un esame di coscienza sull’abuso che ne viene fatto sarebbe utile soprattutto da parte di quei signori che lo praticano, e ricordate che NESSUNO ha il diritto di far tacere un altro solo perchè la pensa diversamente o perchè si sente colpito nei suoi interessi.

Non è certamente usando questi metodi che papà viene a prenderti in orario a scuola , Se personaggi con queste problematiche avessero il coraggio e l’onestà di guardarsi dentro fino in fondo vedrebbero oltre a tanti rosei paesaggi emotivi, anche tutti i fantasmi oscuri ancora circolanti fra le pieghe del loro pensare e sentire.

Concludo affermando di continuare a dire sempre quello che pensate e come diceva

GIOVANNNI PAOLO II: ” NON ABBIATE PAURA “

Capitolo 2

Ho inserito un commento di Marcello nell’articolo in quanto lo ritengo interessante e oltre ad essere una testimonianza diretta è perfettamente in sintonia con il tema trattato

Esperienza diretta di Marcello

…..concordo in pieno con te che è meglio lasciare perdere, e non perché non ci siano argomenti e riflessioni proprio sul quel forum e su come è gestito…
posso solo evidenziare che dietro una apparente libertà di espressione sempre nei limiti del rispetto (non leggo mai i regolamenti, perché educazione e rispetto sono prioritari sia nella vita sia su un forum, anzi a maggior ragione, perché ci si cela dietro un nickname, e cosi’ ho sempre partecipato), il loro motto è ”lo scambio del sapere è potere

COME???

io propongo, ti rendo un forum interessante piu’ di quello che era, scusate mi prendo dei meriti anche perché sono li’, basta andarlo a visitare e notare che tutte le mie news erano le piu’ lette e commentate tanto da avere come reputazione ”m@rus ha un aurea spettacolare” e questa reputazione nasce dalla stima degli utenti… tranne dai MOD…
che strano mi sono chiesto…ma neanche tanto mi sono richiesto in fondo rispecchia in pieno l’articolo di Alessandra, e lo sto vivendo in prima persona…proprio su una news che doveva sortire l’effetto contrario se compreso. NESSUNO LO HA COMPRESO! dai MOD che si sono sentiti o smascherati o come io penso, il forum per loro è motivo di sfogare repressioni interiori…e per concludere dall’ADMIN che non poteva difendere i MOD indifendibili non trovo altra giustificazione, pur volendo e il link postato da Alesssandra ne è una chiara conferma.

Le immagini che sono in mio possesso si riferiscono a dei post che l’ADMIN ha pensato bene di cancellare, per evitare di evidenziare le sue lacune ma da persona previggente ho fatto in tempo a ”fissarle” non le posto, le cancellero’, ma devo una spiegazione a chi leggerà queso mio 2° intervento, avendo lasciato chi leggerà con l’attesa di sapere…
sintetizzo: di norma le news nella sezione che curavo ”temi sociali” da semplice user e che postavano anche i MOD e gli user non avevano piu’ di 20/50 contatti sembrava la replica di Novella2000 le mie molto di più, contatti, la news dell’articolo di Alessandra a ieri (per mia curiosità) ha superato i 1.100 contatti…

fino a quando non è intervenuta Alessandra in prima persona, dovendo anche iscriversi per postare, perché da autrice dell’articolo seguiva da ospite l’evolversi dei commenti, e la comprendo…lo avrei fatto anche io è un modo per vedere le reazioni…visto che al momento è presente solo nel suo blog

fino all’intervento di Alessandra eravamo sui 600 contatti e tanti post, io avallavo in pieno la prevaricazione dei MOD argomentando e loro rispondevano con un qualunquismo come non si dovrebbe, concludendo i post sistematicamente che i forum sono liberi nell’accesso e chiunque è libero di entrare e uscire
una conclusione di una infelicità senza limiti. io mi ponevo il problema che tanti user sono ‘deboli’ che per loro il forum è un momento per riempire le loro giornate, un modo per tenersi in contatto con degli amici virtuali e in virtu’ di questo non si puo’ avere un atteggiamento di prevaricazione gratuito senza pensare gli effetti che questi possono provocare

SOLO PERCHE’NON CI SI VEDE?

grandissimo errore su tutti i fronti…
io che ho il privilegio di comprendere per tempo certi gratuiti interventi non mi sottraggo al confronto e l’ho fatto sempre pubblicamente perché pubblicamente sono stato ripreso…cosi’..tanto per…
ritorno alla questione riepilogando, interviene Alessandra in prima persona con mio stupore, e preciso che con Alessandra c’è un rapporto epistolare tramite il suo blog in merito a miei problemi informatici giudicandola tra i blogger piu’ autorevoli del web risolvendomi con la preparazione e la gentilezza che la contraddistingue (una meteora nel panorama del web)
spiega in prima persona l’articolo, chi meglio di lei poteva… quì interviene l’Admin che era stato in ombra a me pubblicamente mi taccia di essermi messo d’accordo con Alessandra quasi una provocazione gratuita dietro la mia news verso il mondo dei MOD
rispondo sempre pubblicamente che non ho gradito per nulla il suo intervento, anzi trovandolo molto offensivo

replica che avrei dovuto esprimere il mio pensieri privatamente, replico che anche lui avrebbe dovuto esprimere i suoi ”dubbi” e le sue provocazioni gratuite privatamente … morale BANNATO DAL FORUM PER SEMPRE
di norma sospendono per 1/2 mesi…
questa è la libertà del forum in questione che offre e questi sono i personaggi che lo gestiscono…
l’articolo di Alessandra ha centrato, ma non avevo dubbi, se l’ha pubblicato non lo ha fatto certo per puntare il dito su tizio e caio
ma solo come fenomeno sociale molto diffuso nel web e su questo principio l’ho voluto postare sperando in questo tipo di riflessioni…

credo che il mio articolo possa essere questo, anche perché con questa mia esperienza personale che metto a disposizione di chi leggerà, avallata da verifiche visitando il forum tramite il link non credo ci sia altro da aggiungere personalmente tanta tristezza per chi ’subisce’ e tanta rabbia per chi reprime i suoi ‘limiti’ verso i piu’ deboli
nella mia vita lavorativa ho sempre ricoperto manzioni di grande responsbilità verso uomini e verso l’azienda che mi assumeva
il mio principio da sempre, in cui credo, verso chi ricopre incarichi apparentemente in ‘vista e prestigiosi’ è quello che abbiamo piu’ doveri che diritti…

filosofia poco usata sia nel lavoro (vedi casi di mobbing) a maggiar ragione in un forum… spero quanto prima in una regolamentazione legislativa, non bastano le regole dei singoli forum se poi si cade nella prevaricazione di quelli che creano le regole…
che le fai a fare le regole, cos’è un paravento… se poi sono i primi ad infrangerli quotidianamente…

e ancora siamo ad una copertura adsl che non tocca il 50%, non oso immaginare quando la copertura toccherà il 100%. il doppio di questi tristi e penosi fenomeni…
ringrazio Alessandra per avermi dato la possibilità di postare e cosa piu’ importante dare una testimonianza diretta sul tema da lei sollevato…e non compreso o non digerito!

marcello

[Nel tempo dell’inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario]

18 Risposte a “Prevaricazione o Anarchia e censura nei forum?”

  1. Prevaricazione o Anarchia e censura nei forum? Dice:

    [...] Alexsandra Did a great write-up today on alexsandra.wordpress.comRead this excerpt: [...]

  2. Franz! Dice:

    Be’ sapevo che ci saremmo arrivati..a partire dal blog di mastellatiodio etcc..

    Si tratta dell’ennesimo tentativo di bavaglio sulla libera espressione…potete fermarne uno, ma….

    Saluti:

    Per Aspera Ad Veritatem
    ——————————————————————-
    Alcune regole sono fatte per essere eluse altre infrante [Matrix]
    ——————————————————————-
    Strano gioco. L’unica mossa vincente è non giocare [Wargames]
    ——————————————————————-
    Staff of http://www.ackronic.net
    Blog http://spaces.msn.com/hkanc/
    http://www.thenetonline.net/exg/
    None Off friends Are admit

  3. Alexsandra Dice:

    o anche l’intervista che ti feci tempo fà…….
    comunque dici bene Franz …… potete fermarne uno, ma…..

    ciao

  4. marcello Dice:

    ciao Alexsandra
    non avrei mai ’sognato’ che postando il tuo articolo su un forum tra i piu’ seguiti ne sarei stato io stesso vittima; non so’ se ridere o..boh (?!)

    quando lessi a suo tempo l’articolo da te redatto con una ‘onestà intellettuale’ che ti ha sempre contraddistinto, ne trassi una conclusione ovvia, perché nei forum non devono valere le stesse regole ‘civili’ della vita quotidiana,

    e ‘civile’ non necessariamente significa condividere le stesse idee, anzi spesso il contrario, perché è uno scambio di informazioni, un dare/avere… anzi con un valore aggiunto, perché nei forum oltre a un ‘grazie’ non hai nella vita quotidiana le stesse informazioni o gli stessi aiuti sono celati da ‘pretese’;

    ed è con questo spirito del dare senza pretendere che mi ha spinto ad iscrivermi in un forum per la prima volta in vita mia, inizialmente solo leggendo e girovagando tra le varie sezioni, poi individualizzate quelle di mio interesse, piano piano ho iniziato la mia partecipazione attiva…

    sintetizzo, in 2 mesi più 4′000 post!!! …. fino a qui’ niente di male, se non per le mie dita e i miei occhi…

    il forum in questione ha un suo regolamento, come tutti, i richiami se si esce fuori discussione, se si offende un utente, se si postano 2 post consecutivi etc etc
    comprenderai che con una quantità tale di post, involontariamente iniziano a nascere simpatie/antipatie, bene, nel mio caso preferisco ignorare certi ‘utenti provocatori per vocazione’... mio malgrado ho ricevuto tantissimi attestati di stima, che mi imbarazzavano, sempre in virtù che per mio carattere il ‘dare’ è nel mio DNA…

    ritornando al motivo di questo mio intervendo nel tuo blog, da frequentatore ‘molto attivo’ cercavo sempre delle news su cui riflettere insieme e per me era un vero e proprio lavoro (sottratto spesso al vero) tanti giornali, riviste, e quant’altro offre il web

    un giorno ricordo di questo tuo articolo, avendolo letto a suo tempo. IDEA!, anzi UNA BELLA NEWS!

    mi decido e la posto…(con le dovute autorizzazioni) in poco tempo è stata la news con piu’ contatti…, tante riflessioni, tante riflessioni, tante riflessioni
    non si è incantato il ditino, tante riflessioni principalmente dai MOD, che non hanno compreso per nulla la news
    tante riflessioni, tante riflessioni, tante riflessioni… COLPO DI SCENA, si scomoda l’Admin del forum, che di norma rimane in ombra, io vorrei potervi raccontare il suo intervento

    ma essendo lungo, e avendo le immagini, preferisco se Alexsandra mi autorizza a renderle pubbliche, sono solo 4 post, li leggete e ne traete le conclusioni
    poi raccomando di rileggere l’articolo di Alexasandra, il finale della mia esperienza in quel forum lo vorrei postare sempre tramite immagine

    sarà perché sono un appassionato di fotografia, e le immagini per me valgono piu’ di mille parole…, per il momento saluto Ale per la sua gentilezza
    spero che potro’ postare le immagini da me menzionate, scrivo spero, perché sia nella vita che da dietro un monitor, non voglio creare problemi a nessuno,
    anzi seguo scuola di pensiero di ”risolvere”…

  5. Alexsandra Dice:

    Ti riferisci a questo? http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=271183 mah… non so, il topic lo ha chiuso, a mio avviso usare pesi e misure diverse come dimostrato in quel topic e visti gli interventi non fa altro che confermare quanto scritto nell’articolo.

    A me non è chiara una cosa

    Gentili utenti, amici ed amiche di P2Pforum.it
    accogliamo con piacere questa discussione sulle nostre pagine ed abbiamo deciso di premiarla dandole massima visibilità, pubblicandola sulla HomePage di questo sito. I moderatori di sezione hanno condiviso lo spirito con cui è nato il thread e come esso ha cominciato a svilupparsi…..

    e poi esordire in

    imbandire una discussione generale su temi interessanti, sono ottime probabilmente citare nel messaggio pilota di questo thread l’articolo di Alessandra non è stata la scelta più felice essendo quest’ultimo un messaggio diretto a persone specifiche, per lanciare un messaggio all’amministratore del forum in cui la tranquillità della signora è stata turbata.

    Questa non l’ho capita proprio, prima ti premia per l’articolo e lo mette in home page e dopo poche righe afferma che non è stata una scelta felice. Boh…. solo lui si capisce.
    In ogni caso ci devo pensare, questi “personaggi” vedono le cose coi loro occhi, gli è sfuggita la provocazione dei due utenti, lui ha definito i loro interventi dicendo che hanno espresso il loro parere, per cui il mio intervento è divenuto sgarbato, mentre passa in secondo piano la provocazione effettuata dai due tizi.
    E’ ovvio che anche la persona più paziente del mondo a furia di venir provocata prima o dopo reagisce.

    Io lo lascerei perdere, solo il fatto di rispondergli è una perdita di tempo, di persone del genere ne è piena la rete, non so fino a che punto sia bello tenere nel proprio forum un utente che riporta l’avatar di OINK il più importante sito musicale pirata delle pre-release ma ….. và bene così (per lui) . Se ritieni di voler approfondire quanto ho iniziato e vuoi fare un articolo a completamento del mio butta giù qualcosa che te lo pubblico.

    ciao

  6. marcello Dice:

    ciao Ale
    si è proprio quello il link…

    Edit : Convertito in articolo. Mandami le immagini dei post cancellati che aggiungo anche quelle.

  7. marcello Dice:

    ciao Alexsandra
    per completare la mia testimonianza volevo postare 2 ulteriori link, postati da me sempre sul sito in questione, uno ti riguarda perché ho attinto da un tuo articolo, l’altro trovato per caso su un sito autorevole come il tuo blog, che di norma non inserisce articoli che non possano essere di interesse collettivo.
    ho fatto questa premessa per avallare sempre di piu’ quanto il problema ‘prevaricazione sui forum’ è attuale e puo’ fare molto male, no fisicamente ma psicologicamente ai piu’ deboli.

    http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=270504
    http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=270127

    in totale ho proposto 3 topic su cui riflettere!

    hanno riflettuto molto bene sul forum dove li ho postati, bannanandomi senza darmi diritto di replica e ne vado fiero, molto fiero, perché è successo proprio sul tema da te sollevato e pubblicato e da me molto condiviso

    avevo dimenticato di scriverti un particolare non da poco, che faccio adesso per comprendere meglio che admin si possono incontrare nei forum, ma nel mio caso scrivo solo di quello del forum dove ero iscritto, riprendo per un attimo quello da me già scritto che è stato la causa del mio bann.
    l’admin mi riprende pubblicamente mettendo in dubbio la mia buona fede quasi un complotto, già questo è da querela, perché lo deve dimostrare (ho i post ben conservati), io rispondo che sono molto offeso etc etc, lui replica che avrei dovuto scrivergli in privato etc etc

    bene!

    mi sono ricordato che una volta gli ho scritto in privato su consiglio dei responsabili di sala della sezione ”politik”, in quanto oltre a leggere senza che nessuno dei 6 mod preposti solo a questa sezione, prendesse seri provvedimenti, dalle gravi affermazioni riguardo il mio movimento politico di appartenenza, scritto pubblicamente su un forum accessibile a chiunque e chiunque di passaggio potrebbe anche credere;
    per educazione ho scritto prima privatamente a questo user invitandolo a evitare di scrivere certe affermazioni al limite della querela e per tutta risposta dall’user ho ricevuto una bella risposta della serie…”dovete morire tutti”…

    io so’ che devo morire è l’unica certezza che ho, ma mi inquieta saperlo in anticipo
    bene!
    giro questo messaggio all’admin (mio unico msg in pvt) …ancora attendo risposta! ed è passato piu’ di un mese…evidentemente non ha avuto il tempo ne’ di leggere le provocazioni pubbliche, ne’ di dare importanza alla minaccia (sempre in mio possesso), ne deduco che avvalora questa linea di provocazioni e minacce

    mi sono detto come fanno 6 mod piu’ l’admin in una sezione politica a non conoscere le leggi italiane?
    mah…cultura loro…

    vedi Alexsandra, per me la querela non è un fattore di denaro perché da questa gente non voglio neanche toccarlo, lo darei in beneficienza, come già faccio di mio
    ma è un modo di ”educare”, perché se non ti vedi il sito chiuso, e ci sono tante premesse per arrivare a questo, non comprendono!
    allora la querela serve a questo ad educare per evitare che altri subiscano

    quindi ritornando indietro, non trovi una contraddizione dettata non so’ da che, forse da una certa arroganza che genera ignoranza che genera decisioni affrettate? … mi chiedo, ridendo, i messaggi privati da lui decantati impropriamente a che servono?

    è tutto

    ciao

  8. Alexsandra Dice:

    mah ….. difficile, così di pancia e a bruciapelo mi viene da quotare una tua frase

    [Nel tempo dell’inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario]

    e al tempo stesso prova a leggere la firma di Franz al post n° 2. Franz è un Hacker etico, ho scritto anch’io a quell’admin, sto per definire un progetto molto importante, non mi cimento neanche in uno scambio di idee o a discutere con persone del genere, che di etico hanno ben poco.

    Quando vengono usati pesi e misure diverse a seconda di chi posta non si fa altro che dividere gli utenti, invece il successo di una community sta nell’esatto contrario, alimentare la polemica e interpretare le regole a loro piacimento, tutto questo un giorno porterà il loro frutto.

    ma ……ogni cosa ha il suo tempo, basta saper attendere

    Sei iscritto anche su Pianeta Pc, vedi la differenza tra i 2 siti?
    sia a livello tecnico che umano, ma alla testa ci sono persone ‘Pulite’ e provocatori e compagnia di merende vengono isolati, non esiste la polemica.

    In pratica ognuno ama circondarsi di persone che riflettono la sua personalità, per concludere stai meglio fuori da quel sito che dentro.

  9. marcello Dice:

    concordo con te sul
    ”tutto questo un giorno porterà il loro frutto.”
    perché credo molto nei vecchi detti popolari:
    chi semina odio raccoglie tempesta

    potrebbe sembrare esagerato un pensiero simile, ma è molto vicino…
    personalmente ho concluso il racconto sulla mia esperienza credo e spero che tutto questo un giorno servirà a qualcosa

    hai citato PianetaPC?
    in PianetaPC ho imparato tanto grazie alla disponibilità e alla immensa preparazione dei mod, degli user e non ultimo dell’admin che partecipa attivamente

    qui’ voglio citare un tuo pensiero per spiegare PianetaPC:
    classe, preparazione e umiltà.

    ciao Ale

  10. marcello Dice:

    devo fare l’ultima ma doverosa precisazione nei confronti degli utenti che leggeranno questa mia testimonianza;
    la precisazione si riferisce ai link evidenziati che si riferivano ai miei post sul tema in questione,
    da ieri (07.02.200 8) non sono piu’ presenti nel forum,
    in quanto dopo 2 e.emai inviate da me all’admin del forum ho ottenuto la cancellazione del mio nick con i rispettivi post, tra cui quelli evidenziati;
    sono arrivato alla cancellazione del mio nick sempre in modo del tutto ”creativo”
    spiego:
    subito dopo il mio bannamento invio immediatamente la 1^ e.mail chiedendo la rimozione del mio nick, per tanti motivi, in primis di immagine…nessuna risposta!

    ricevo un messaggio da parte di un user che chiedendo all’admin del perché della mia sospensione, lui gli riferisce che è momentaneamente sospesa e che aspetta una mia e.mail per chiarirci
    ???
    mi sento preso in giro, per l’ennesima volta
    1° perché gli avevo gia’ scritto
    2° perché trovo il messaggio che il mio acount non sarebbe mai stato attivato (da immagine in mio possesso)

    gli riscrivo per la 2^volta, mi risponde immediatamente
    gli riespongo la mia volontà e in 10 minuti riesco ad ottenere quello che desideravo.

    mi permetto di postare queso ultiore messaggio onde evitare malintesi con gli utenti, sempre in nome della verità, che cliccando sui link evidenziati non avrebbero trovato nulla.

    [Nel tempo dell’inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario]

  11. Alexsandra Dice:

    Ne ho anch’io di cose da dire sul sito in questione, …… molte. Basta solo guardare e leggere questo topic http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?p=2296560#post2296560
    che tratta di un argomento molto importante La pedofilia.

    Sembra che sia messa in discussione la serietà della scrivente sull’impegno preso in questo contesto, esaltando al tempo stesso come utenti di 12/14 anni siano molto attivi a far cadere il 3D in questione.

    Di questo non mi interessa tanto, (anche se è quella l’età che gli Orchi cercano e dovrebbe interessare a tutti questo argomento), ma molti siti hanno evidenziato il problema soprattutto per la prevenzione, quali tecniche usare e come comportarsi…. che dire…. delusa si …. ma come dicono dalle mie parti “raglio d’asino non arriva al cielo”.

    Dato che era previsto un articolo e anche una pagina inerente al problema, vedrò di accelerare i tempi ed esporre quanto sia vero il tema dell’articolo sopra esposto (prevaricazione etc… ;) senza neanche vedere e verificare quanto scritto.

  12. marcello Dice:

    siamo capitati nel momento sbagliato e nel posto sbagliato?

    a parte la mia esperienza ampiamente esposta che non pone ulteriori dubbi sull’operato del sito, posso comprendere che questa ”prevaricazione” la attuano solo verso gli user, che è di per se’ molto grave

    ma mettere in discussinone ”la serietà della scrivente”
    e come affermare che il colosseo non si trova a roma!!!

    questo tipo di considerazioni le esprimono solo quelle persone che non hanno argomenti validi per un contraddittorio sano,
    ricordo che in un post avevo letto che dovevi anche ”abbassare la cresta”
    che vuol dire?

    ricordo il motto del sito
    LO SCAMBIO DEL SAPERE E’POTERE

    che termini sono?
    ma chi sono?
    beati loro che aprono baracca senza che nessuno li controlli
    perché di stranezze ne ho viste abbastanza…

    hanno utenti minorenni con queste capacità?
    e se ne vantano?

    per la stima che hai in rete, riconosciuta dai migliori siti, ma la tua umiltà non metterebbe mai in risalto questo
    mi permetto di farlo io che navigo da 12 anni circa e qualche sito e blogger li ho conosciuti e li conosco anche di fama internazionale,
    che dirti
    sei a rischio bannamento
    mi viene da ridere solo a pensarci,
    ma li’ tutto puo’ accadere con la libertà che hanno e con gli innumerevoli responsabili di sala piu’ mod sei molto a rischio

  13. Antonio Dice:

    Come si dice “mal comune mezzo gaudio”? Fa schifo come proverbio, lo so, ma vi vorrei dire che mi sono riconosciuto perfettamente nelle parole e nelle analisi fatte da voi, anch’io prima mi sono dis-iscritto da un forum causa “censura” (e relativo schifo), poi ho cercato di riproporre pubblicamente un dialogo e zac!, la manna del bannaggio perpetuo in un forum in cui anch’io penso d’aver dato tanto: per inciso, http://www.riflessioni.it/forum . Negato il diritto di replica, negati i chiarimenti del webmaster, negate le spiegazioni agli altri forumisti… per cosa? Per le paranoie del webmaster e per non averle capito in tempo, stupido io. I meccanismi dei mod e degli admin sono sempre gli stessi, occorrerebbe studiarli, comprenderli meglio, è veramente un fenomeno di società. Ci si sente delusi, amareggiati riguardo ad un luogo che si credeva differente ed invece oscurantismo e censura agiscono “insindacabilmente”, come scritto in tutti i regolamenti dei forum. Beh… l’insindacabilità è una stronzata oscurantista, antidemocratica e pericolosa.

    Antonio

  14. Alexsandra Dice:

    su queste tematiche verrà aperto a presto un canale di comunicazione (o di segnalazione) sul nuovo portale http://www.alexsandra.it/news.php
    ti mando un invito di partecipazione

  15. Antonio Dice:

    Beh, ti ringrazio, darò sicuramente il mio contributo…

    Buona giornata…

    Antonio

  16. Antonio Dice:

    Come avete detto, ci sono persone “deboli”, depresse, persone che possono più facilmente divenire bersagli delle paranoie e del senso di una deviata autorità, visto mascherata dalla “insindacabilità”, da parte degli admin e dei mod; si può fare del male, non poco, a volte. Si tratta di violenza, di una sottile e potente violenza psicologica. E per che cosa? Sul serio, rendiamoci conto di questo: per che cosa?

    Penso siano opportune forme di tutela e solidarietà, poiché la legge dovrebbe soprattutto consistere nella difesa dei diritti dei più deboli, contro gli abusi della maggioranza.

    Vi riporto una dicitura sul forum - sito http://www.riflessioni.it/forum: “Il forum di Riflessioni.it non è uno spazio pubblico, ma uno spazio privato aperto al pubblico sottoposto a particolari condizioni d’uso descritte nel regolamento e nella netiquette. Questo forum non è una chat.”

    Notato la contraddizione? Uno spazio “privato aperto al pubblico“; fosse una setta, ovvero uno spazio strettamente privato, potrei comprendere la censura come parte organica delle sette, ma qui stiamo parlando di uno spazio aperto al pubblico, senza distinzioni di sesso, età, colore o idea qualsivoglia.

    E così, vorrei farvi leggere pure le dichiarazioni del webmaster-admin: un luogo rivoluzionario per l’umanità - i forum, il suo soprattutto… se vi va, se avete un minimo di tempo: http://www.riflessioni.it/forum/cultura-e-societa/12860-lobiettivo-di-questo-forum.html ) -> sono stato bannato a tempo indeterminato proprio per aver cercato il dialogo in questa discussione, tentando di fare delle domande aperte al webmaster. Lui l’ha preso come un attacco personale e senza dirmi né a né o mi ha allontanato dal forum, dopo che appena ieri mi ero ri-iscritto per tentare nuovamente un dialogo, dopo precedenti episodi di censura.

    Vorrei postare un mio breve stralcio del messaggio che avevo inviato e che è stato motivo di bannaggio:

    Non c’è il rischio, insomma, sanzionando una certa modalità (modo), magari per una insofferenza emotiva, di buttare il «bambino con l’acqua sporca», in caso naturalmente di interventi che non si limitino al “buon giorno o buona sera”? Poiché mi pare spesso sottile la differenza tra “modalità di espressione di un pensiero” ed il “pensiero” stesso. Spogliare il pensiero della sua modalità potrebbe apparire come spogliare un suono del suo timbro: in questo modo gli strumenti suonerebbero tutti uguali. Non c’è bisogno di rammentare cosa accade in società quando questo avviene. La degenerazione delle masse nel novecento ne è chiaro esempio, sino a giungere (secondo me) al cosiddetto “grillismo” qui da noi (degenerazione ancora quasi tutta in potenza, ma occorrerebbe riflettervi, a proposito di fanatismo).”

    °°°

    Quando, Alessandra, verrà aperto questo canale di comunicazione cercherò di dare il mio contributo.

    Saluti…

    Antonio

  17. Alexsandra Dice:

    interessante …. ho dato uno sguardo veloce, ma ci sono delle cose che andrebbero approffondite. Non mi riferisco al contesto di quanto ti è successo, ma a certi contenuti del sito e a certi link presenti.
    Peccato che ci sia poca pubblicità e pochi bot presenti (:D) altrimenti il gestore prenderebbe qualche soldino. Inoltre la piattaforma VBulletin è a pagamento, ti sei mai chiesto perchè uno và a spendere dei soldi per farsi un sito usando quella piattaforma? … non certo per la sicurezza.

    Comunque ci sono delle antitesi palesi, meno male che c’è il link dei diritti umani.

    Comunque il canale di comunicazione di cui accennavo prima fa parte di un progetto un po’ più ampio che illustrerò a breve.

    ciao

    Alex

  18. marcello Dice:

    ciao antonio
    piacere di leggerti, non aggiungo altro a quanto hai scritto e non ti scrivo neanche ”mi dispiace per te…”
    scrivo invece ”mi dispiace per chi agisce cosi’!”

    il web in termini sociologici è la fotografia della vita, vi partecipano persone ma a differenza della vita reale dove ci si vede vis a vis, nel web ci si maschera dietro un nick e dietro un monitor;
    tutto questo ad alcuni gli permette di sfogare repressioni interiori, malesseri…

    e come hai ben evidenziato senza darti la possibilità di replica, quanto di piu’ meschino!
    e come sbattere la porta in faccia e staccare anche il campanello…

    io tutte queste esperienze le prendo alla stessa maniera di come affronto la vita,
    non dobbiamo demoralizzarci mai perché il mondo offre tante possibiità o alternative, come il web

    e questo lo trovo positivo, molto positivo, perché certi personaggi alla lunga creeranno solo un gruppetto per nulla costruttivo, molti altri hanno il piacere di confrontarsi

    questo blog e il sito che Alexsandra ha aperto con tanta dedizione, ne è una testimonianza tangibile

    qui’ non ci si piange addosso, qui le porte sono aperte a tutti (nei limiti solo della buona educazione, che non necessita di un regolamento)

    spero di leggerti ancora
    le persone perbene alla fine si incontrano sempre…come nella vita!

    marcello

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